Воспитание ребенка

[Кота]

Вышла из ванной. Принесла крем на основе кофе. Прёт меня от него. Попросила мужа умастить меня этим чудо-средством. Входит Владь.
Муж чуть смущается.
-Ты бы оделась...
Я поднимаю бровь.
-Зачем?
Ну, ребенок уже взрослый...
-Подожди... - меня душит мысль. - Я не вижу ничего такого, что он видит меня в естественном виде, я - его мать. Я хочу привить ему нормальное отношение к собственному телу. Чтобы не было комплексов. До определенного предела, конечно, но все это будет потом. Я помню мальчика из одной религиознутой семьи, который не мог снять штаны, чтобы пописать... Так в штанишки и делал дела... Зачем это?
Видно, как он переваривает эти слова.
Может, я не права?

@темы: Мысли вслух

Comments

[Кошачье сердце]

Да, я с тобой согласна. Дети в семьях без подобных табу вырастают намного более психически уравновешенными и у них потом нет проблем в личной жизни. =)

[Кота]

Кошачье сердце, )

[Шарлин]

Не вижу связь между ханжеским воспитанием и сидящей в комнате матерью с вываленной грудью. Мой папа передо мной членом не махал ни в каком возрасте, и ничего - зажатой меня не назовешь ни в одном кошмаре

[Кота]

Шарлин, судя по твоим мыслям, есть у тебя проблемы. ) В моем мировосприятии - крупные, для тебя, безусловно, незначащие.
Отношение к телу - как к чему-то нехорошему - христианская традиция. И полезно понимать разницу между приличием и ханжеством. А для этого ходить с ребенком на горшок в общественных местах, как это делают многие мамы, и тут же делать морду "фу" и прикрываться, когда тот же ребенок заходит в комнату - как-то алогично. Всему свое время, дойдет время и до отличий между мальчиками и девочками.

[Шарлин]

Кота
Расскажи про проблемы

[Кота]

Шарлин, какие?

[Шарлин]

Кота
Шарлин, судя по твоим мыслям, есть у тебя проблемы. ) В моем мировосприятии - крупные, для тебя, безусловно, незначащие.

[Кота]

Шарлин, прочитай внимательно свой коммент... ) Кажись, все ясно.

[попытка к бегству]

да... мне тоже кажется, что естественное отношение к его собственному телу - это одно, а нагота взрослых - другое. и, насколько знаю, детская сексуальность - достаточно сложная вещь. настолько, что считаю свои знания о ней (действительно очень небольшие) слишком малыми для какого-либо суждения в данном случае.

думаю, я бы - перестраховалась и воздержалась от эксперимента. ) но это только моя позиция, к тому же - теоретическая. (

[Кота]

line-M4, я говорю лишь о малом ребенке... Моему сыну нет четырех. Когда он спросит, чем отличаются от него девочки, я пойму, что пора...

[попытка к бегству]

Кота, я тоже - именно о таких детях. именно в младенчестве, лет до 5, существует детская сексуальность; затем она угасает до подросткового возраста.
впрочем, мои знания по этому вопросу требуют пополнения. ( (может, не до 5, а до 3-х, но не уверена; или, по крайней мере, до и после 3-х она разная.)

[Кота]

line-M4, в таком возрасте мать и дитя - одно целое. )))

[попытка к бегству]

Кота, и очень Вы ошибаетесь, что мне очень странно, учитывая, что Вы тут мама, а не я.
по всей литературе - только до года одно целое. потом - всё, надо разделяться. особенно как ребёнок говорить начинает. сразу - кризис "нет, не хочу, не буду..."

[Кота]

line-M4, в том-то и дело, что я - мама. ))) Литература - одно, опыт - другое.
И кризиса у ребенка не бывает, если слушать, чего он хочет. ) Многие до трех лет дитя кормят грудью... и это хорошо. Разделиться успеем, выросшие мужчины не жалуют матерей. Не по сану им быть маменькиными сынками ))) А пока что это - моё, мой ребенок. Я его чувствую, как никто другой. Любую его боль, любое недомогание - раньше, чем он сам. Связь, ничего не попишешь...

[попытка к бегству]

эх...
не, литература соответствует, а то я бы не говорила. "не хочу, не буду" - это у всех тех (нескольких) маленьких детей, с которыми в последнее время общалась - чётко. какое-то время, а потом - проходит.
кризис - это только момент роста; как он будет протекать - мягко или остро - и что даст - зависит, да, прежде всего от родителей. есть переходные моменты сами по себе более драматичные (например, подростковый возраст), есть - более спокойные (тот же кризис, или, если хотите, порог одного года).
родители - это знаю по ряду своих и чужих наблюдений - зачастую (хотя далеко не всегда) до старости чувствуют себя одним целым с детьми. но для детей отнюдь не есть хорошо оставаться всегда одним целым с родителями. и уже после года ребёнок начинает учиться самостоятельности.

что касается отношений между взрослыми мужчинами и матерями - то недавно как раз прочла в Википедии, что для взрослого человека тёплые отношения с родителями есть один из показателей социального здоровья. это, а не иное - норма.

Вы меня простите, пожалуйста, что лезу с этими рассуждениями не в своё дело. но хочется быть полезной. )

[Кота]

line-M4, не... таки вот я не понимаю... Причем здесь самостоятельность и половое созревание? Эт разные вещи. Ребенок привыкает к самостоятельности уже тогда, когда говорит первое "я сам". После этого ребенок начинает переходить на самообслуживание. А вопли "не хочу" и "не буду" тут вообще никаким раком не вписываются - это проявление характера. ))) Тут уже кто кого переборет. А стервозность младенца зашкаливает и (чаще всего) мне приходится сдаваться. )))
Таки я и не поняль, а это здесь при чем?

[попытка к бегству]

Таки я и не поняль, а это здесь при чем?

да, мы отвлеклись. ) но это же Вы мне привели мощный довод в ответ на моё осторожное замечание о сложной детской сексуальности: в этом возрасте мама и ребёнок одно целое!
ну я и развернула беседу о том, что - не одно. действительно, эти две темы между собой не прямо связаны.
считаю всё-таки полезным немного продолжить (если Вам не надоело) обсуждение второй темы - о самостоятельности. тем более что в детской сексуальности я, как было сказано, вообще не разбираюсь. хотя мне вчера вспомнилось - тоже читанное где-то... - что мальчики ещё в раннем младенчестве начинают играть со своим членом - просто потому, что дети всё ощупывают) - да ещё и получать от этого удовольствие. и это нормально.

но всё-таки о самостоятельности. дело в том, что примерно до года ребёнок, как установлено, не сознаёт себя. для него он сам и мир - одно целое, а в мире он больше всего имеет дело с мамой ("или замещающим её лицом", как было сказано в той книжке). но к году ребёнок уже много знает о мире и о себе как части мира, помнит много слов, и с формированием речи пробуждается осознание себя, отдельного. вот это и есть начало самостоятельности. самообслуживание - тоже один из этапов её обретения.

а что касается "не хочу, не буду" - это связано с освоением речи. когда ребёнок уже не только помнит и понимает слова, произносит слоги и отдельные невнятные слова, а научается минимально внятно выражать свою мысль - он тут же пользуется этим новым инструментом обустройства своей жизни. отрицание - отработка инструмента. ) (когда ещё мало что можешь сказать, говоришь то, что проще; а из простого сильней всего действует "нет"). и когда возможности отрицания исчерпываются, когда уже неинтересно - ребёнок отказывается от него. тогда этап "не хочу, не буду" проходит.
нифига не характер. ) если Вас не убеждает тот факт, что это проявляется практически у всех детей, какие бы разные дети ни были - возможно, убедит то, что у большинства детей эта фаза очень быстро проходит. у двух маленьких девочек из разных семей, с которыми общаюсь - появилось на одной и той же стадии освоения речи, хотя в разном возрасте, и продолжалось у обеих месяца за 2-3, не больше. потом - как и не было.
после этого какое-то время - как раз года в 3, до 4-х - наоборот, дети очень послушны, взрослые - высший авторитет, ритуал - святое... и тут можно и нужно пользоваться моментом. потом и это проходит. )

о фазах роста прочла в книге по возрастной психологии, желая разобраться в своей собственной жизни. к сожалению, до того, чтобы зачать ребёнка, мне довольно далеко. ( а то бы я может знала и больше.
но и то, что знаю, меня увлекло. о детской сексуальности, может, тоже что-нибудь почитаю, просто для себя: любопытно. )

[Кота]

line-M4, не... умурмур... )))

альчики ещё в раннем младенчестве начинают играть со своим членом - просто потому, что дети всё ощупывают) - да ещё и получать от этого удовольствие. и это нормально.

Девочки тоже себя изучают. И это нормально.

Не - это нет. Это вызов миру. А ребенок тренируется на родителях, что ему позволят делать, а что - нет. Я ребенку почти ничего не запрещаю. Кроме действительно опасных вещей. Хотя... начинаем воспитывать потихоньку. Чаще я его ставлю перед выбором... ))) Не съешь суп, не получишь конфеты. Работает. Но изредка упрямство пересиливает все. )))
Эххх, покажите мне моего ребенка послушным ))) Весь в меняу... ))) А вот подражание - это у них сильно. В садиках этим часто пользуются.

[попытка к бегству]

Эххх, покажите мне моего ребенка послушным

значт где-то что-то уже пропущено, возможно.

однако, если говорите - какие-то приёмы работают, то и хорошо. )

))) Не съешь суп, не получишь конфеты.

со мной лет в 6 уже не работало (если когда-либо до того применялось - в чём сомневаюсь). помню, бабушка: помоги сделать уборку, угощу пирожным... я угощаться угощалась, а уборку не полюбила. ) а помочь бы и так помогла, ибо имела совесть. )

[Кота]

line-M4, не.... это характерец - весь в мяу. )
Метод пряника (без кнута) срабатывает великолепно и улучшает логическое мышление. )
Пример: бутылка масла. Бунь хочет ей поиграть. Объясняю, что как тольуо масло закончится - бутылка - его... Хм... он пошел и вылил масло в раковину. ) До сих пор приятно вспомнить. А обещание я выполнила, кстати.

[Кота]

омню, бабушка: помоги сделать уборку, угощу пирожным... я угощаться угощалась, а уборку не полюбила.

Можно не любить уборку, но если не делашь и все равно получаешь поощрение... какое же эт воспитание?

[Шарлин]

Кота
Причем тут оголенные буфера ты так и не сказала. С бутылкой и сексуальностью детской и дураку понятно. Какое отношение имеет детская сексуальность что они там в садике с девочкой друг другу свои задницы показывают, к тому что он видит голую тетку тридцати лет и чувствует себя уверенней из-за этого?
Вот связи я в упор не вижу ни в каких алгоритмах.

[Кота]

Шарлин, и не поймешь... Вот в чем проблема. Даже не буду углубляться в то, что человек, называющий части тела так, как называешь их ты, априори не способен видеть в другом ракурсе.

[попытка к бегству]

если не делашь и все равно получаешь поощрение... какое же эт воспитание?

я думаю, "кнут и пряник" это вообще не воспитание для человека. лишь в некоторых, очень редких случаях...

[Кота]

line-M4, в основе - понимание. Ты делаешь плохо - тебя накажут, делаешь хорошо - будет поощрение. Подвиг, в своей основе, тоже на этом замешан. ) Правда, там еще другие механизмы играют, типа "сострадания", "гордости"...

[попытка к бегству]

Подвиг, в своей основе, тоже на этом замешан

*вздохнула*

есть такой звер - автономная мораль. признак взрослости, самостоятельности и нравственной зрелости. бывает не у всех.
когда поступаешь и оцениваешь свои поступки независимо от оценки окружающих.

в начале жизни, в детстве, да, внешняя оценка бывает важна. или в подростковом возрасте. но и тогда тем, кто воспитывает, полезно помнить, что она - не главное.

и подвиг - это отдать душу свою за други своя, из любви - это главное в нём.

[Кота]

line-M4, хм... а что такое любовь? И дружба? Разве это не личностная оценка, что именно эти люди нам дороги?